Сайт студентов Нижегородского государственного лингвистического университета

**

Список темПредыдущая темаСледующая темаResetЛинейный

Гражданский брак

porsh  (рейтинг: 2240) 23.01.2007 17:14
Ваше отношение? Многие из знакомых не особо приветствуют(особенно девушки).Вроде того, что если хочет сер.отнош. пусть женится, но не всем мужчинам это нужно. Что думаете? Интереесно.
Печать
^  GEN-IJ  (рейтинг: 23190) [to: porsh] 23.01.2007 18:32
Мне всё равно. Сам имею отношения с любимым человеком 4 года. Живём раздельно, но он (любимый человек) часто остаётся у меня ночевать. Я считаю, что не обязательно фиксировать отношения через ЗАГС. Только если есть дети. А вообще - браки заключаются на небесах.
Печать
^  Возмутительный Кот  (рейтинг: 1150) [to: GEN-IJ] 08.04.2007 05:00
Что меняют дети? Точнее, их наличие или отсутствие?
Печать
^  GEN-IJ  (рейтинг: 23190) [to: Возмутительный Кот] 09.04.2007 00:15
Юноша, читайте литературу по вопросу. Или проверьте на собственном опыте.
Печать
^  Возмутительный Кот  (рейтинг: 1150) [to: GEN-IJ] 09.04.2007 00:44
Литературу какого плана Вы имеете в виду, товарищ? Домострой или Семейный кодекс? :)
Печать
^  GEN-IJ  (рейтинг: 23190) [to: Возмутительный Кот] 09.04.2007 22:21
Верно мыслите. Ознакомьтесь с тем, что говориться в законах разного времени о детях, рождённых вне брака, либо без отца. Также ознакомьтесь с религиозной литературой. Можно ещё эзотерику захватить, если с головой всё в порядке. Если не в порядке, то религиозную и эзотерическую литературу не читайте - слишком непривычное видение мироустройства там обозначено.
Печать
^  Возмутительный Кот  (рейтинг: 1150) [to: GEN-IJ] 10.04.2007 00:33
Спасибо за совет. Вышеупомянутые книги я читал. Мне просто интересно Ваше мнение о том, чем брак зарегистрированный отличается от НЕзарегистрированного в соответствующих органах именно в контексте воспитания детей.
Просто непонятно: как так получается, что контора записи актов гражданского состояния может в определенном смысле позволять мне (и любимой мной женщине) иметь детей, воспитывать их... По-моему, мы и вдвоем можем прекрасно это обсудить и решить. Помощи государства в этом деле мне совсем не нужно.
Вот в чем дело.
Печать
^  WWS  [to: Возмутительный Кот] 10.04.2007 23:11
"По-моему, мы и вдвоем можем прекрасно это обсудить и решить. Помощи государства в этом деле мне совсем не нужно." У нас в стране всё сделано так, чтобы по закону было, не важно плох он или хорош. В гражданском браке забегаешься за справками.А так разницы никакой.
Печать
^  GEN-IJ  (рейтинг: 23190) [to: Возмутительный Кот] 11.04.2007 00:44
Помощи государства в этом деле мне совсем не нужно.

Это самое большое заблуждение. Все остальные сложности будут проистекать отсюда.
Печать
^  Возмутительный Кот  (рейтинг: 1150) [to: GEN-IJ] 11.04.2007 13:39
Поясните, пожалуйста, если не трудно.
Печать
^  GEN-IJ  (рейтинг: 23190) [to: Возмутительный Кот] 12.04.2007 17:18
Оформление кучи документов, детские сады/ясли/школы/больницы и прочее. Не забывайте, что живёте не в лесу, а в государстве. А даже совместное проживание людей без регистрации брака не поощряется законом. Исторически так сложилось, что институт семьи у нас поддерживается и регламентируется в некоторых вопросах государством.
Печать
^  Blink_me  (рейтинг: 10490) [to: porsh] 23.01.2007 22:11
Блин,о чём ты думаешь...
Печать
^  Тори  (рейтинг: 7750) [to: porsh] 23.01.2007 22:24
Фиг знает. Мне кажется, это зависит от ситуации. Насколько сильны чувства, какие перспективы, например... Лично я на этот момент, имея любимого человека, согласилась бы с ним пожить хотя бы в гражданском браке :D
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: Тори] 23.01.2007 22:50
Вот это верно! Я думаю должны быть
Gone_Really_Bad пишет:
сильны чувства

, это конечно, но нужна и материальная база... Где ты с ним будешь жить? У родителей? Смешно... Нужна своя квартира, где придётся вести своё хозяйство, в конце концов жрать готовить да убираться, а это напряжно... Бытовуха заедает. Так что должно быть финансовое равновесие, я думаю...
Печать
^  Тори  (рейтинг: 7750) [to: Floyd] 23.01.2007 22:58
Да! Мы периодически живем, но помаленьку - по недельке, по несколько дней. :) Это приятно, не напрягает только потому, что малый срок. Если бы дольше приходилось время вместе проводить, еще бы больше цапались... к тому же, у обоих есть дела, особо не касающиеся друг друга, например разные друзья. Которые постоянно вызывают обиды :( Короче, надо иметь железные нервы или врожденный пофигизм :D

Да, в столь раннем возрасте (как в моем случае) это глупо немного - вместе жить отдельно. Упаси Бог с родителями :D Нужна куча денег, работа... :(
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: Тори] 23.01.2007 23:14
Вот и я о том же.... Некоторый опыт, кстати, выявил обсалютную идилию в отношениях (по хозяйству и сожительству) с одним человеком, так что это реально для всех...
Gone_Really_Bad пишет:
Нужна куча денег, работа...
---- чертовски верно, и для многих не реально...
Печать
^  Тори  (рейтинг: 7750) [to: Floyd] 24.01.2007 00:07
Вот насчет бытовухи - тоже верно! Лучше поскучать друг по другу сутки, пока не видишься :) Лучше двое, желание увидеться возрастает :D Для девушки жить отдельно - трудновато немного, хотя привыкаешь. Надо хозяйство вести... Да и работать, опять же :( Короче, самое главное - любовь не убить бытом :) а остальное можно потерпеть, наверно...
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: Тори] 24.01.2007 01:07
Если всё в порядке, ничего не задалбывает, да чувства присутствуют, то и надоесть просто не получится! Ну по крайней мере я так считаю...
Да, и ещё, если любишь, то стерпишь всё (в плане сожительства!!!)...
Печать
^  Тори  (рейтинг: 7750) [to: Floyd] 24.01.2007 08:11
Ну я это и имела в виду... :) Мне просто пока еще рано об этом думать :D
Печать
^  .УточкО.  (рейтинг: 13970) [to: porsh] 23.01.2007 22:36
мое отношение к гражданскому браку двойственно... с одной стороны проверить отношения, пожить вместе и все такое... да и потом какая разница, если люди любят друг друга, хотят быть вместе, то им не нужен штамп, но с другой: ну что это такое? никаких обязательств, никакой стабильности... ну и, конечно, если дети, то брак нужен обязательно.
я бы предпочла штамп в паспорте гражданскому браку. вот мое мнение.:) просто так надежней, по-моему...
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: porsh] 23.01.2007 22:46
В принципе в этом ничего плохово нет. Есть шанс попробовать пожить друг с другом, хотя на мой взгляд можно и без бумажек обойтись, а там уж...
На самом деле, что такое "Гражданский Брак"? Очередная европейская штучка?

Наверное все мы просто забыли что живем в православной стране... Да что я пишу вообще... :(

Короче - кто как хочет. Лично я бы не стал этого делать...
Печать
^  ЗаРаЗа  (рейтинг: 4060) [to: Floyd] 23.01.2007 23:59
гражданский брак-это брак зарегестрированный..не в церкви..а то,что мы называем этим словосочетание...просто отношения..8)
Печать
^  Шнурок  (рейтинг: 3730) [to: ЗаРаЗа] 24.01.2007 00:47
Просто отношения?...
Блин...я живу в гражданском браке:o .
Я тоже считаю что без штампа в паспорте можно спокойно прожить, если нет детей. С другой стороны очень напрягает слышать от женщин уговоры пойти в ЗАГС, типа гражданский брак это не серьезно. Выглядит как попытка привязать к юбке.
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: Шнурок] 24.01.2007 01:03
Вот это ты дело говоришь.....
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: ЗаРаЗа] 24.01.2007 01:02
А я дурак, не знал!!!!!!!!
Слушай, ты открыла мне глаза!!! Спасибо огромное!
Не переживай, я знаю роль церковных обрядов в браке и мой брак к примеру будет зарегистрирован как по гражданским законам, так и по церковным...
А прости,

валькирия пишет:
просто отношения..
--- это ты что имела ввиду?...
Печать
^  ЗаРаЗа  (рейтинг: 4060) [to: Floyd] 25.01.2007 00:09
что ты,дурак(без обид-сам говорил)...просто заблуждаешься..;)
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: ЗаРаЗа] 25.01.2007 00:11
Где же я заблуждаюсь? О великий (ой извини, великая) и ужасьная, открой мне глаза, в чём я не прав?!!
Печать
^  ЗаРаЗа  (рейтинг: 4060) [to: Floyd] 25.01.2007 00:23
называя сожитие Гражданским браком!
PS заметь в СМИ ты никогда не услышешь,что они состояли в гр. бр.,а скажут правильно-они сожительствовали))))
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: ЗаРаЗа] 25.01.2007 00:53
Ой, харе умничать (лить воду). В СМИ употребляются оба значения и в законодательстве РФ нет такого понятия как "сожительствовали"....:x :p
а кстати, прикольно звучит: "сожитие ...." можно сказать ещё "соитие...." - вот это точно есть и в СМИ и ещё чёрт знает где...
Печать
^  neverland  (рейтинг: 4100) [to: Floyd] 25.01.2007 22:40
Спросила у юриста: Гражданский брак - как раз зарегистрированный.. Знаете, люди могут идти по улице, встретиться, влюбиться, взять с той же улицы двух человек, зайти в ближайший ЗАГС... И вот, они уже - муж и жена....
А можно любить друг друга хоть всю жизнь и жить вместе... Это - сожительство. Дурацкое слово имхо.. НО! так оно и есть... Если вас это напрягает - ок, женитесь, но если любите - какая разница?!! (личный выбор каждого, короче, не считаю, что здесь следует прислушиваться к некой МОРАЛИ и т.д. и т. п....))
А насчёт "браки заключаются на небесах"... ВОТ ИМЕННО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поэтому нужно идти в церковь... а не только в ЗАГС (это я про себ�:))) Вообще я на днях смотрела видеофильм со свадьбы подруги....и чуть не рыдал�:)))) Аааааах! Как трогательно и красиво! Хочу заму�:))))
То есть - безумно захотела, но сейчас, к счастью, опомнилась....:D
Печать
^  Mr. Vally  (рейтинг: 2260) [to: neverland] 25.01.2007 23:45
Topolino4ka:))) пишет:
сейчас, к счастью, опомнилась


к несчастью...

я уж хотел подкатить на своей сивой кобыле;)
Печать
^  WWS  [to: neverland] 31.01.2007 11:22
"браки заключаются на небесах"... ВОТ ИМЕННО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поэтому нужно идти в церковь..
А что, церковь уже на небесах? Пора бы. А если пойдёшь в ЗАГС и церковь, а брак рухнет (кстати, статистика есть?, то будет вдвойне обидно.
Печать
^  Toffee  (рейтинг: 4040) [to: Floyd] 25.01.2007 23:24
Что ты подразумеваешь под законодательством?? Может понятия путаешь...В семейном кодексе действительно нет понятия сожительства, но там его по идее и не должно быть. Что же касается определения этого слова допустим в практике по уголовным делам, то именно таким отношениям и дается определение "сожительства" (гражданка N и гражданин N сожительствовали в квартире убитого...итд). Но это не суть важно на самом деле как это называть в повседневно жизни - один фиг ;)
Печать
^  ЗаРаЗа  (рейтинг: 4060) [to: Toffee] 25.01.2007 23:48
ха-ха..флойд попал!!!!:D мож присмиреет!!!
Печать
^  Mr. Vally  (рейтинг: 2260) [to: Toffee] 26.01.2007 00:00
я тебе подскажу, ок?

есть еще административный кодекс и положения и регламенты Минсоцразвития , МВД и МЮ

по ним, если подтвержден факт совместного проживания, то пара фактически считается мужем и женой, со всеми вытекающими

до кучи еще можно пообщаться с бесплатным юрисконсультом в инязе (два года назад точно бы�:)))
Печать
^  GEN-IJ  (рейтинг: 23190) [to: Mr. Vally] 26.01.2007 00:12
Mr. Vally пишет:
если подтвержден факт совместного проживания, то пара фактически считается мужем и женой,

А срок проживания имеет значение?
Печать
^  Mr. Vally  (рейтинг: 2260) [to: GEN-IJ] 26.01.2007 00:22
да
помимо всего прочего (устные свидетельства, документальные подтверждения и проч и проч)

но по конкретному сроку врать не буду - не знаю
Печать
^  Toffee  (рейтинг: 4040) [to: Mr. Vally] 26.01.2007 02:54
Это при чем? И главное зачем?
Печать
^  tolerant  (рейтинг: 5070) [to: Toffee] 05.03.2007 01:36
про убитого очень метко в теме получилос�;) как раз к слову и чувствах прочем!
живой еще сожительствовал, но плохо кончи�:)
Печать
^  Karl Hoffmann  (рейтинг: 1620) [to: Floyd] 24.01.2007 01:03
Согласен...брак либо есть,либо его нет...брак-это огромная ответственность,а гражд. брак-это непонятно что.....
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: Karl Hoffmann] 24.01.2007 01:08
Да уж... Главное понимать эту ответственность и понимать на что идёшь...
Печать
^  WWS  [to: Karl Hoffmann] 13.03.2007 16:02
"...брак-это огромная ответственность,а гражд. брак-это непонятно что..."Гражданский брак - это ещё бОльшая ответственность. В браке люди, бывает, живут по инерции, но бумажка есть. В гражданском браке (а не сожительстве)больше доверия и ответственности, ведь завтра можно просто встать и уйти, и это понимают оба партнера. А с юридической точки зрения разницы мало.
Печать
^  Неспешность  (рейтинг: 520) [to: Floyd] 24.01.2007 16:53
"Европейские штучки" - это студент иняза говорит? Смешно.
>>Наверное все мы просто забыли что живем в православной стране...>>
С тем же успехом можно сказать "Наверное, все мы просто забыли, что живём в католической / протестантской стране".
Печать
^  GEN-IJ  (рейтинг: 23190) [to: Неспешность] 24.01.2007 18:47
Бредите.
Печать
^  Toffee  (рейтинг: 4040) [to: Неспешность] 24.01.2007 19:25
Нет, именно в православной.
Печать
^  WWS  [to: Неспешность] 01.02.2007 16:54
Молодец! Правильно думаешь и рассуждаешь. От православия у нас только название. У меня есть пара-тройка знакомых попов и монахинь (выпускники иняза!), нормальные люди, но погоду они не делают. Эти попы (ну те, кто повыше) такие же мракобесы как и прежде, у них внебрачные связи тоже есть,
это они на людях выступают за чистоту. Ближе к теме: если в церкви сочетались - значит, любовь навека? А Ромео и Джульетта? У них любьви не было? А в советское время, когда церковь в абсолютном загоне была, любовь что, ущербной была? Ее, кто рьяно выступает за церковный брак, выступают фактически с националистических позиций. А если один из супругов атеист, мусульманин или католик?(а таких у нас пруд пруди). Всё, прощай любовь?
Печать
^  Toffee  (рейтинг: 4040) [to: Floyd] 24.01.2007 19:24
Европа этим не страдает.. А страдала наша страна со времен СССР и до сих пор.

Да, видимо большинство как раз и забыло, что живут в православной стране, где сожительство это один из смертных грехов - блуд.:(
Печать
^  Floyd  (рейтинг: 6710) [to: Toffee] 24.01.2007 21:53
Не могу не согласиться... Но у нас это просто получило большее распространение, потому так многие и думают...
Печать
^  porsh  (рейтинг: 2240) [to: porsh] 24.01.2007 10:03
Дааа,наверное, без разницы: гражд. брак или нет, все равно отношения те же и та же бытовуха присутствует. Зарегистрированный дает лишь колечко и право на раздел имущества в наихудшем случае.
Печать
^  Тори  (рейтинг: 7750) [to: porsh] 24.01.2007 10:12
Ага! Есть еще такая вечелая штука, как брачный договор или контракт... :D (точно не помню)
Печать
^  SestrЫЦЦа-Алёнушка  (рейтинг: 430) [to: Тори] 24.01.2007 14:01
вряд ли он распространяется на гражданский брак...
достаточно большой процент браков распадается из=за непереносимости бытовухи,поэтому гб-достаточно хороший способ этого избежать..хотя,если это то самое чувство и тот самый человек..то какая может быть речь о бытовухе???:p
Печать
^  Toffee  (рейтинг: 4040) [to: SestrЫЦЦа-Алёнушка] 24.01.2007 19:21
Именно на гражданский брак он и распространяется. То, что вы называете этим словосочестанием не что иное как сожительство, а гражданский брак как название сожительства это пережитки советской эпохи.

Браки распадаются не из-за "бытовухи", а брачный договор вовсе не веселая штука и не панацея от развода, часто он и является причиной бракоразводных процессов.

К сожительству отношусь отрицательно так же как и к брачным договорам.
Печать
^  НатаФФка  (рейтинг: 960) [to: SestrЫЦЦа-Алёнушка] 25.01.2007 23:35
не считаю, что гражданский брак-это выход...выход из чего.. просто многие боятся ответственности..как не крутите, но этот штамп в паспорте многих и пугает! если человек на самом деле любит, то этот штамп он поставит без труда. если человек в чем-то сомневается, то он врядли вступит в брак. сожительство...блин, даже само слово какое-то неприятное...я против сожительства!)) любите друг друга!!!!!!
Печать
^  КилометрПузырьков  (рейтинг: 260) [to: НатаФФка] 31.01.2007 09:36
да-да. хорошее дело "браком" не назовут...
Печать
^  ЗаРаЗа  (рейтинг: 4060) [to: КилометрПузырьков] 31.01.2007 21:29
вообще-то,девушка,студентка иняза,вы должны бы и знать этимологию данного слова.
брак,от старославянского слова брачити.
эти слова даж не однокоренные..вот.:D
Печать
^  ЧиЖеГ-ПыЖеГ  (рейтинг: 5450) [to: ЗаРаЗа] 06.03.2007 16:24
Зря вы так. КилометрПузырьков упортребил(а) очень известный каламбур.
Уж мне-то как не знать, я по каламбурам диплом защитил на отлично.
А по поводу этимологии - никто не спорит.
Печать
^  ЗаРаЗа  (рейтинг: 4060) [to: ЧиЖеГ-ПыЖеГ] 06.03.2007 23:02
я поняла))))просто "поумничать" захотелось,а то нечасто приходитьься(((
Печать
^  ЧиЖеГ-ПыЖеГ  (рейтинг: 5450) [to: ЗаРаЗа] 07.03.2007 00:19
не переживай. поумничай лучше по теме.
А то мне уже 24, а как дальше жить не знаю. Читаю вот, опыта набираюсь.
Так что. пиши. и побольше. :)
Печать
^  Toffee  (рейтинг: 4040) [to: porsh] 24.01.2007 19:29
Если мужчина любит и готов жениться - он предложит сам и не один раз, а если нет - нет и смысла из него это выбивать, ни к чему хорошему не приведет.
Печать
^  Jonny  (рейтинг: 22100) [to: Toffee] 25.01.2007 12:58
Ага! Верно! А разговор этот - очередная попытка подогнать разнообразнейшие жизненные обстоятельства под единую схему
Печать
^  )))  [to: Jonny] 06.02.2007 14:59
"Ага! Верно! А разговор этот - очередная попытка подогнать разнообразнейшие жизненные обстоятельства под единую схему"
Я бы сказала, даже просто бред беспредметный. Глупо пытаться судить о том, о чем имеешь лишь смутное понятие, да при ничтожном жизненном опыте. Студенты, дорогие, сидите ровно на попе и живите с родителями, которые вас любят, холят, лелеют, содержат и жалеют как можно дольше, по крайней мере до окончания срока обучения.
Печать
^  Toffee  (рейтинг: 4040) [to: )))] 06.02.2007 17:53
Хм. Исходя из фразы "Глупо пытаться судить о том, о чем имеешь лишь смутное понятие" можно сделать вывод, что то, чем ты занимаешься глупо, тк имеешь не то что смутное, но я бы сказала нулевое понятие о том у кого какие жизненные обстоятельства и этот псевдосовет определенно бесполезен.
Печать
^  neverland  (рейтинг: 4100) [to: Toffee] 07.02.2007 03:30
+1 Солнце!!;)
Печать
^  tolerant  (рейтинг: 5070) [to: porsh] 05.03.2007 01:42
был такой опыт.
и вот что скажу. прежде всего для этого нужно вырасти. не в смысле роста, а в смысле мозгов. необходимо понимать и принимать дугого человека и его точку зрения с воей жизни. как, впрочем, нужно и с собой и самовосприятием определиться!!!
и конечно же: материальная база!

я за сожительство до общего решения, что пора бы уже деток заводить!;)
Печать
^  Возмутительный Кот  (рейтинг: 1150) [to: porsh] 08.04.2007 04:57
Если мое возмутительное мнение по данному вопросу кого-то интересует, то вот оно:
Делая абсолютно все, человек должен понимать, ЧТО и ЗАЧЕМ он делает. Традиции тоже хороши, но бездумно и бесцельно следовать им - просто глупо. Так вот (я начал, как всегда, издалека), меня в свое время тоже интересовал вопрос: "А зачем же они делают Это?". Зачем официально регят свои отношения? Я не находил ни одной причины. Я задал вопрос на Ответах@mail.ru, примерно такого же содержания. Мало того, я даже отправил куда надо СМС (полбакса, кажется), чтобы вопрос вывесили на главной странице проекта. "Они все знают зачем, а я - нет!". Это меня очень напрягало.
Вопрос провисел на видном месте какое-то время, на него ответила туева хуча человек, и вот что меня потрясло: НИ В ОДНОМ ответе не было значимых причин для официальной регистрации брака! Ни в одном... Люди отвечали что-то типа: "Так принято" и "Наверно, так нада". Несколько человек прямо сказали, что незачем (мужчины, почти поголовно).
Но вывод из этого я сделал такой: люди, вообще-то, и сами не знают, для чего им это нужно. Они выходят замуж и женятся, ибо "так надо".

Вообще, я считаю, что это выгодно определенной группе общества, той, что контролит (пытается контролить) все остальное общество. Это выгодно государству: стандартная семья - стандартный поставщик солдат и рабочей силы.

Лично мне, Возмутительному Коту, это не нужно абсолютно. По древнему кошачьему обычаю, я умею любить без чьего-либо контроля.
Печать
^  .УточкО.  (рейтинг: 13970) [to: Возмутительный Кот] 08.04.2007 14:14
кот, который гуляет сам по себе:)
Печать
^  babydoll  (рейтинг: 9330) [to: .УточкО.] 08.04.2007 18:30
эх ты, шкодливый котяра:D
Печать
^  Возмутительный Кот  (рейтинг: 1150) [to: babydoll] 08.04.2007 21:56
Мне очен интересно Ваше мнение по данному вопросу, кстати (=
Печать
^  babydoll  (рейтинг: 9330) [to: Возмутительный Кот] 08.04.2007 22:36
правда?:o
Печать
^  Возмутительный Кот  (рейтинг: 1150) [to: babydoll] 08.04.2007 22:51
Правда.
Печать
^  babydoll  (рейтинг: 9330) [to: Возмутительный Кот] 09.04.2007 13:25
ну тогда я польщена..:)
Печать
^  Возмутительный Кот  (рейтинг: 1150) [to: .УточкО.] 08.04.2007 21:59
кот, который гуляет сам по себ�:)

Вы так уверены, что ни одна представительница прекрасного пола не согласилась с моими суждениями о совместной жизни? (=
Печать
^  .УточкО.  (рейтинг: 13970) [to: Возмутительный Кот] 09.04.2007 23:10
я ничего такого не говорила. я просто констатировала факт.:)
Печать
^  Winifred  (рейтинг: 500) [to: .УточкО.] 09.04.2007 23:48
кот, который гуляет сам по себе

ага! и лишь по весне - с кошкой!:D прям Макаревич - наоборот получился!:p :p
Печать
^  .УточкО.  (рейтинг: 13970) [to: Winifred] 10.04.2007 00:31
ага))
Печать
Список темПредыдущая темаСледующая темаResetЛинейный
Вход


Главная страницаКарта сайтаПоиск по сайтуПечатная версияО сайтеКонтакты
© 2000-2011 Студенческий городок