Молодёжная стрелка
Animal Джаz, 15-11-08, Юпитер::ФотоLuk - Sex,  24-02-2008, Rocco::ФотоСтуденческий форумКрематорий, 17-11-2008, Театр Кукол::Фото
Молодёжная стрелка

**

Молодёжная стрелка

Статьи  |  Послания. Выпуск 139.

Подборка посланий из бумажного выпуска газеты "Молодёжная Стрелка" N°16(139)-2003.

1. * "Одна печатаемая ерунда создаёт ещё у двух убеждение, что и они могут написать не хуже. Эти двое, написав и будучи напечатанными, возбуждают зависть уже у четырёх." В.В.Маяковский

2. * :-) (15(138)-41) Трудно сказать, кто чего достоин. Если ребёнок хорошо учится в школе только ради того, чтобы быть хорошим для родителей и для родственников, то он, скорее всего, если его по блату никуда не устроят, будет торговать пирожками на улице. Ибо такие дети заведомо обладают характером, не способным самостоятельно принимать решения. Если ребёнок видит какой-то свой смысл, чтобы быть отличником, а родители его не просят, это уже другое дело. Но, как правило, дети не видят смысла в учёбе, поэтому самостоятельно мыслящие дети учатся, как правило, плохо. Ziggy Stardust

3. * 10 лет "Уте" || 03.11.03 в 13:52 || Не все мы стали журналистами, но думаю те основы, которые давались в мастерской, пригодились многим выпускникам. Поздравления газете и ее бессменному редактору. LukA

4. * 10 лет "Уте" || 03.11.03 в 16:53 || А вот редактор как раз и сменился. Теперь это Полина. Commander Хэлл

5. * 10 лет "Уте" || 04.11.03 в 08:36 || Ничто не вечно... остается надеятся, что газета, изменяясь, не пропадет совсем. Опыт, который она дает, прежде всего опыт общения, бесценен, на мой взгляд, не только для тех, кто все-же стал журналистом. LukA

6. * Natalia (14(137)-154). А кто не хочет за любимое дело ещё и денег кучу получать? Однако ж в жизни обычно "выбрать нам дано одно". Твоя школа "ест" то время, которое можно было бы использовать эффективнее для зарабатывания денег. Или она у тебя находится на Луне и всем лунатикам там платят исключительно зелёными денюшками? Ребёнок. P.S. "Вся жизнь" - очень большой срок даже для муз.руководителя. В чём проблема? Надоест - бросай. - Так пока не надоело!

7. * SOS || 06.11.03 в 18:22 || Страшный день.. Судный день...Мне дико больно печатать, поттому что у иеня болит все тело.. // Вас когда-нибудь били родители.. Это даже не боль, это крики души какие-то... // Страшно подумать, что будет сегодня вечером, страшно подумать, что будет завтра... // С этим надо что-то делать, но вступив на тропу войны - единственное, что ты можешь сделать - это пойти на временное перемирие, потому что война никогда не забывается... // Почему эти люди поднимают на меня руку и не понимают, что это убивает все мои к ним чувства.. // Когда я стану мамой я клянусь, что не подниму на своих детей руку, никогда, как бы ни было сложно.. // Ребята, помогите, а? подскажите, что мне с ними делать, как дальше жить, ведь это же не первый раз, но это самый больной.... sunnyj

8. * SOS || 06.11.03 в 18:59 || В доме есть дверь, / А за дверью - мир. / Всего лишь переступи порог. / В силу поверь / В открытость дорог. / Надеюсь, понятен намёк. Ziggy Stardust

9. * SOS || 06.11.03 в 19:04 || Я уже давно в этом мире, но у меня есть дом... Жить-то мне где? Ты что-ли приютишь??? Извини за грубость.. Прросто в этом городе мне пойти и обратиться не к кому... sunnyj

10. * SOS || 06.11.03 в 19:11 || Слишком общая постановка вопроса, соответственно все ответы такие же будут. // Нужно знать более детаельно ситуации в которых это происходит (они наверняка чем-то очень похожи), и побольше про взаимоотношения тебя и родителей. // Я сам лично считаю, что если не справляешься в такой ситуации сама, стоит обратиться к грамотному психологу или просто другу (подруге), более умудрённому опытом общения (Это как правило люди очень коммуникативные и общительные, причём общаться с ними приятно и интеересно). // А здесь скорее всего твою тему просто помусолят, не сказав толком ничего существенного. Trado

11. * SOS || 06.11.03 в 19:22 || Просто я люблю быть одна чаще всего поэтому у меня мало (если не сказать нет) друзей и близких ((( А тут вдруг такая ситуевина... Раньше как-то сама справлялась - сегодня сломалась вот. sunnyj

12. * SOS || 06.11.03 в 19:42 || На самом-то деле я терпела лет так 18... Терпение закончилось.. началась война. Война без правил... Если не ты - то тебя. Здесь нет третьего варианта.. Я, когда вырасту, ничего им не буду показывать, потому что у меня не будет родителей. Для меня. Они волнуются, но это их проблемы. Вырасту я как только стану жить отдельно. В этот момент их не станет просто не станет. Вот только произойдет это не скоро - вся проблема в деньгах. sunnyj

13. * SOS || 06.11.03 в 19:49 || В ВОСЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ????????????? Я в шоке!!! // В этом возрасте можно и нужно жить самостоятельно. Тем более, если вы готовили себя к этому с ранних лет, осознавая, что с родоками дела туги. // Вот у меня со своими всё в порядке. Я и не рычу на них и из дому уходить не горю желанием. Короче, либо вы сгущаете краски, либо вы не достойны даже жалости. Dizzy Nozz

14. * SOS || 06.11.03 в 19:53 || Так, 18 тебе уже есть, а ты ещё не выросла... Бывает. Приютить тебя вряд ли смогу, но могу подкинуть телефончик работы в Москве. Будешь зарабатывать, будешь снимать комнату. Подбей кого-нибудь с собой. Вдвоём легче. Я через это прошла, следовательно, это возможно. Дерзай. Ziggy Stardust

15. * SOS || 06.11.03 в 20:07 || Dizzy Nozz! Я и в 16 была готова жить самостоятельно, но не в этом городе... А туда меня не пустили родители же, точнее нашли меня там и вернули... sunnyj

16. * SOS || 06.11.03 в 20:09 || Ziggy Stardust! На данный момент проблема только в том, что в Нижнем у меня любимая работа, которую жалко бросать, но вот денег она немного приносит, зато большие перспективы.... sunnyj

17. * SOS || 06.11.03 в 20:13 || Млин, ну какие мы взрослые, ну какие мы молодцы, посмотрите на нас. Мы со своими проблемами любыми на раз справляемся. А все остальные, кто так не может, либо сгущают краски, либо не достойны жалости. Банальное самоутверждение. Dizzy, чего ты встрял, если ничем кроме красивых слов помочь не можешь, м? sunnyj

18. * SOS || 06.11.03 в 20:16 || Dizzy Nozz! По поводу терпения. Одно дело, когда ты точно знаешь как решать ситуацию и терпение на данном этапе необходимо. Другое, когда не очень-то знаешь и терпишь годами. Это нечестно по отношению к себе, а посему это отупляет и озлобляет. Trado

19. * SOS || 06.11.03 в 20:21 || 177-74-80 Скажешь, чтобы соединили с художественным цехом. А там скажешь, что звонишь насчёт работы художником-оформителем.Информацию взяла из интернета. Можешь смело говорить, что рисовать умеешь, так как там этого не требуется. Вся работа идёт по трафарету. Трафарет вырезается из бумаги, и краска через него наносится валиком на ткань. Врубишься быстро. Работа, конечно, грязная, но никто не мешает по ходу дела искать другую. Чёткого графика там нет. Заработать можно до 500 долларов, но это если работать очень хорошо. Сразу столько не получится. Уставать будешь. Комнату можно снять в Люберцах за сто баксов. Ехать, кстати, на работу из Люберцов удобно. Работа находится на станции метро "Текстильщики". // Вот, собственно. Удачи. Я начинала именно так. Ziggy Stardust

20. * SOS || 06.11.03 в 20:25 || Cпасибо большое за понимание.... sunnyj

21. * SOS || 06.11.03 в 20:25 || Ziggy Stardust! И, как в "Масяне", "такси - за сто баксов"? :) Commander Хэлл

22. * SOS || 06.11.03 в 20:26 || Trado! Я - именно второй вариант, а не отупела ещё потому что стихи пишу и плачу в них... sunnyj

23. * SOS || 06.11.03 в 20:31 || Trado! А где тут красивые слова? :) Это самоубеждение. Вполне помогает. Не знаю, чем не понравилось. Просто нытьё тогда без повода. Тем более, сам подумай, если бы был повод, то девочка не маленькая, могла бы и в суд подать. Такие дела. Dizzy Nozz

24. * SOS || 06.11.03 в 20:34 || sunnyj! Дура! Лечись. Избиение - дело подсудное. В твоих словах нету логики. мол, я могу уйти, но меня не пускают. Тебе 18! Ты и спрашивать не должна! А так, иди в милицию с синяками и ручкой удобной и пиши заявление. И нечего ныть... Психи все! Dizzy Nozz

25. * SOS || 06.11.03 в 20:34 || Как ты думаешь - приятно подавать на родителей в суд, особливо это приятно наверное когда у тебя дядя с дедом - "широко известны в узких кругах" православия. Чем соб-но и усугубляется эта ситуация... sunnyj

26. * SOS || 06.11.03 в 20:36 || Dizzy Nozz! Спрашивать-то я не спрашиваю, но мне ещё рано уходить с работы, которую я люблю. Только платят там мало, поэтому и квартиру снять не могу... sunnyj

27. * SOS || 06.11.03 в 20:40 || Раз философия моей подруги не помогла, то поможет американская. "Если ты такой умный, так почему ж такой бедный???" Dizzy Nozz

28. * SOS || 06.11.03 в 20:44 || Dizzy Nozz! Наверное потому что начинать надо не с верху а снизу.... sunnyj

29. * SOS || 06.11.03 в 20:49 || Dizzy Nozz! Ты правда думаешь, что суд бы помог? Правда бы проблема разрешилась? // Это очень по-американски требовать моральные компенсации, но, боюсь что внутренних проблем и проблем отношения с миром никак не решает. Trado

30. * SOS || 06.11.03 в 21:17 || Dizzy Nozz! Это не американская философия, а позднесовковая. Есть куча гениев, живущих в бедности, и куча богатых идиотов (Дж. Буш младший, например). Commander Хэлл

31. * SOS || 06.11.03 в 21:18 || Trado! Если бы у неё были внутренние проблемы, она бы задала вопрос иначе. Да и помочь бы мы не смогли. А если её волнуют вполне физически побои, то на них есть вполне физическая управа. Суд. И я не про компенсацию. Я про то, что люди зовут "защитой". Каждая причина, по которой она якобы не может уйти из дому - фикция. Отмазка. Самоубеждение... Если бы проблема была нестолько сложна, то её можно было бы вполне просто решить. ерундовую же проблему и решать не надо. Dizzy Nozz

32. * SOS || 06.11.03 в 21:18 || Commander Хэлл! Пример хороший попался )))) sunnyj

33. * SOS || 06.11.03 в 21:21 || Dizzy Nozz! Отмазка от чего? // Ты думаешь я мазохистка - выкидывать свою проблему на всеобщее обозрение? // Просто действительно приперло. // А физические я обозначила, потому что внутренние силы уже иссякли - поэтому внутри проблем нет, вообще ничего нет. // А защита такая мне не поможет. sunnyj

34. * Werwolf (14(137)-41) пишешь про гопников, или про криминал? Уточнитесь, кто же всё-таки тогда они, эти загадочные гопники. И как их искоренять идеологически (кстати, а какая идеология у нас нынче на дворе?) Гопник. [(Да, не похож ты на гопника... Почитай статью Йенн про Автозавод. СХ)]

35. * Werwolf (14(137)-47). Проповедник ты наш "мирный", вот переживёшь всех людёв, а потом нас, гопников, будешь в неволе скрещивать, разводить да в зоопарках содержать, в цирках за деньги показывать. Не забудь тогда в Красную Книгу занести, чтоб будущие поколения знали. Гопник.

36. * Айвэ (14(137)-97). Мало пережить депрессняк, надо отойти от него. Найти силы продолжить свой путь, пусть уже ты и будешь опытнее. // Быть сильным - не значит быть бесчувственным. Прятанье чувств за броню не говорит о наличии здорового духа. // Быть одинокой - не значит быть свободной, а страсти, чувства - это то, что отличает людей от роботов и "живых трупов". Ребёнок

37. * Анита (14(137)-38). Ну зачем мне косуха? Гопник.

38. * Было: парень из горячей точки / Оказался в парке на скамье, / Рядом - девушка с задорною улыбкой / Что шагала в жизни налегке. // Были у неё свои болячки, / И зазноба, и свои дела, / Только - парк, хорошая погода, / Люди, солнце, а вокруг - весна! // И смеялась! А боец не верил / Что такое даже может быть: / Что народу может быть так много, / Что войну возможно позабыть. // Чудились ему вокруг окопы, / Что за гомоном не слышится стрельба, / Что подруга говорит так громко, / И что слишком больно весела. // И хотелось скрыться от пространства, / От людей и от своей судьбы, / Бедный зверь на автомагистрали, / И художник проклятой войны. /// C.X., легко говорить о том, какая идеология была раньше, а какая пришла ей на смену, и что сейчас идеологи-де толкают такие-то да такие-то (патриотические?) идеи. Да чтоб тебе не сказать и своих-то мыслёв по этому поводу, не зависящих (как я надеюсь) от стараний всяких там дядек? Печально, но факт: большинство тех самых "неудачников, не сумевших откосить от армии" считают виноватыми в смерти своих друзей не толстых и бездушных правителей, а нас. Так была ли какая-то идея, смысл, и кто в действительности виноват? Ребёнок. [(Вопрос не имеет смысла. На самом деле виновата человеческая натура. А все свои мысли я уже изложил. СХ)]

39. * Глобальная тема, народ!!! Не все ещё знают.... Так вот народ, я женюсь! не далее как 21 ноября!!! Очень по этому поводу рад и со всеми хочу этой радостью поделиться!!! Шарк

40. * Зануда (14(137)-171) Ну да! Великолепно! Читаю ваше сочинение при депрессняке 3 раза в день перед едой для хорошего аппетита в целях профилактики несварения желудка. Однако, что же с вашими нервами? Вот читаю я "разведение соплей", и чем больше, тем смешнее становятся и свои, и чужие болячки и "мировые" проблемы. Да потому что надоедает, нытьё-то! А то, глядишь, так бы и проходила всю жизнь в ощущении "я - самый несчастный в мире человек". Куда проходила? - Мимо! // И... не кидайтесь тухлыми помидорами, я не люблю, когда меня жалеют. И не люблю жалостливых историй лишь для того, чтобы меня пожалели и одобрили, но! При других случаях чисто психологически человеку иногда просто необходимо поделиться с кем-нибудь своей бедой. Тогда беда становится в 2 раза легче или вообще исчезает. Если человек к тому же не только загружен эмоционально, но и интеллектуально (требуется решение какой-либо проблемы), то и оно решается лучше не в одиночку (1 голова - хорошо, а 1.5 - лучше). // В описанных мною случаях человекам нельзя затыкать рот (и душу). Всё равно прорвёт напором, но с другими последствиями. Ребёнок.

41. * Извращённая Возвращенка ("Матрица"), ты же все руки оттоптала! Я теперича на машинке кое-как печатаю. Нет уж, больше я с тобой никуда не пойду! И дайте наконец мне покурить спокойно!!! Граф'о'ман (из Матрицы)

42. * Любовь - болезнь? Безответная любовь - комплексы, а если она ещё и не проходит долгие годы, даже если ты не видишь своего солнушка - шизофрения? Ребёнок.

43. * Не знаю, кто я на самом деле, что мне здесь надо и что я вообще здесь делаю, но я - счастлив. Когда же я выбираю себе имя, занятие и цель существования, то превращаюсь в ещё одного несчастного дурака... Боевой Дух

44. * Не мечите бисер перед свиньями - их дробью не возьмёшь! Боевой Дух

45. * Ребёнок (13(136)-22), армия - всего лишь отпечаток всего нашего общества, и то, что там происходит - мало отличается от трудового коллектива или сообщества учащихся. Воруют? Так везде ж воруют. Граф'о'ман, старшина запаса

46. * Ребёнок (13(136)-3) А наш препод по УП говаривал : "тяжела и неказиста жизнь российского юриста". Анита

47. * Ребёнок (13(136)-3) Да, кто согласен всю жизнь музработником в детсаде кантоваться за 1000 р, а кому подавай бабки, да побольше. А вот я бы предпочла, чтоб и работа была любимая и интересная и бабок за нее платили немеряно :) Natalia

48. * Свобода личности как она есть || 01.09.03 в 20:38 || Очень интересно было бы узнать, насколько и куда для посетителей форума простирается свобода, которую называют "свободой личности". Входит ли в это понятие свобода от всяких обязательств? И каково существуется рядом со свободной личностью? Илина

49. * Свобода... || 01.09.03 в 21:07 || Это уже было. причем было и про свободу, и как не выйти за ее рамки, и что значит свобода, как таковая, и как ее прижимают, и вообще все про свободу уже было. iZverG

50. * Свобода... || 01.09.03 в 22:20 || Про свободу всего не скажешь. Commander Хэлл

51. * Свобода... || 02.09.03 в 12:35 || Некоторые вещи обретают свой конечный смысл в конкретных ситуациях. Одна из них - свобода, в абтракции ее смысл теряется. Т.е. я хочу сказать, что у каждого человека свое понятие свобода и степеней свободы и своя цена свободы, которую он готов заплатить за нее. Trinithy

52. * Свобода... || 02.09.03 в 12:39 || Достаточно вспомнить семнадцатый год. Каждый воспринимал понятие свободы как хотел. И к чему это привело? К бардаку, в котором некоторые умные личности провернули свои светлые делишки. Книжник

53. * Свобода... || 02.09.03 в 13:07 || Книжник! Извините, молодой человек, но мне кажется, что вы несколько не то вспоминаете. Говорим сейчас о другом совершенно. Trinithy

54. * Свобода... || 02.09.03 в 13:19 || Кажется я туманно выразилась, поэтому все отвечают абы что. Может, когда-то нечто подобное и было, но меняются люди, причем каждый день. И мне не важно, что такое абстрактная свобода, мне важно, как вы трактуете это понятие применительно к СЕБЕ прежде всего. Что дозволено? Человек, свободный ото всего - ответственности, обязательств, от необходимости лгать - это хорошо или нет? Где кончается граница свободы одного человека и начинается - у другого? Илина

55. * Свобода... || 02.09.03 в 13:20 || Довольно-таки широкое толкование можно кинуть..... но мне нравится "Свобода без ответственности - это произвол" (с) ..... Silver Fog

56. * Свобода... || 02.09.03 в 13:22 || Илина! Свобода - это когда сам определяешь себе границы дозволенного. Книжник

57. * Свобода... || 03.09.03 в 00:05 || Trinithy! Почему сразу "молодой человек". Вы всегда так сверстников называете? Он вас вроде бы всего на 6 дней моложе... iZverG

58. * Свобода... || 03.09.03 в 09:55 || Книжник! "А вам не кажется, что Вы ущемляете мою свободу слова?" - Молодой человек, вы несколько заблуждаетесь. Я не ущемляю вашу свободу слова, поскольку не запрещаю говорить все, что хотите. Я просто сказала, что вы говорите совсем не то, что нужно. По теме высказывайтесь столько, сколько угодно. Trinithy

59. * Свобода... || 03.09.03 в 09:56 || iZverG! Наоборот, он старше на 11 месяцев. Trinithy

60. * Свобода... || 03.09.03 в 09:59 || Книжник! Свобода в вашем понимании возможна лишь при отсутствии других человеческих индивидуумов. Поскольку в какие-то моменты границы могут пересечься, и уже произойдет ущемление чьей-то свободы. Trinithy

61. * Свобода... || 03.09.03 в 12:07 || Я - одиночка. Я редко с кем пересекаюсь. Книжник

62. * Свобода... || 03.09.03 в 15:01 || Книжник! "Свобода, это когда сам определяешь себе границы дозволенного." - Что служит критерием для определения этих границ? Что такого страшного, что ты не позволяешь себе и не приемлешь это в других? Илина

63. * Свобода... || 03.09.03 в 15:09 || Trinithy! Ну а как насчет принципа: "Делаю как хочу, но не мешаю другим"? Или "Да пусть он делает, что хочет, но не мешает мне"? Илина

64. * Свобода... || 03.09.03 в 15:10 || Silver Fog! Тебе произвол нравится? Илина

65. * Свобода... || 03.09.03 в 15:26 || Илина! "Что служит критерием для определения этих границ?" - Не знаю. Я просто в определенный момент времени понимаю что чего-то делать нельзя. И не делаю этого, хотя мог бы. // "Что ты не позволяешь себе и не приемлешь это в других?" - Для меня и для других существуют различные границы дозволенного. Не всё, что могут делать другие, могу делать я, и не всё, что могу делать я, могут делать другие. И вообще, мне на других наплевать, если их действия не касаются меня непосредственно. Я эгоист и не скрываю этого. Книжник

66. * Свобода... || 03.09.03 в 16:02 || Илина! Принципы эти, конечно, хорошо. НО! кому-то все-равно помешаешь. Так что полная свобода невозможна, да и не всегда нужна ;) Trinithy

67. * Свобода... || 03.09.03 в 18:33 || Илина! Критериев два - собственная рассудительность и здравый смысл. Commander Хэлл

68. * Свобода... || 03.09.03 в 22:00 || Илина! "Где кончается граница свободы одного человека и начинается - у другого?" - В твоей голове. :) Совершенно верно, что границы индивидуальны. Это зависит от воспитания (ценности, которые в детстве заложили родители), окружения (среды), моральной зрелости человека, порядочности, жизненного опыта. // Ты мне на ногу наступил, я тебе в суп плюну, – это тоже выражение свободы личности. Другое дело, что такая свобода для меня неприемлема. // Кажется, всего-то – живи так, чтобы и тебе было хорошо, и никого не ущемляй! Подчас это довольно трудно сделать... Frame

69. * Свобода... || 04.09.03 в 00:57 || Обязательства есть только перед самим собой и Природой с которой ты един и за тех перед кем ты в ответе. Но никаких привязанностей ни к чему, к тем же самым, за кем в ответе. Скорее Игра и осознание того, что всё что ты делаешь лишено всякого смысла и слепое следование законам мира людей, с пониманием всей абсурдности Бытия. // А окружающие люди - молчать и не высовываться со своими мыслями, у них одна реакция на свободу - дурдом. Killchakra

70. * Свобода... || 04.09.03 в 13:11 || Илина! "Тебе произвол нравится?" - Кто это сказал????... кажется упомянуто что по определению должна быть свобода и ответственность...... а отстуствие этой ответственности порождает произвол...... как он мне может нравится если я дал такое определение?? .... Silver Fog

71. * Свобода... || 04.09.03 в 16:18 || Commander Хэлл! А иногда так хочется, чтобы в жизни было немножечко безумства... И что, такие вот бесбашенные шаги всегда ущемляют чью-то свободу??? Илина

72. * Свобода... || 04.09.03 в 16:22 || Silver Fog! Ну милль пардон... Наверное, в тоне что-то такое показалось... А как ты себе определяешь ответственность? // Мы должны быть в ответе за тех, кого приручили? Илина

73. * Свобода... || 04.09.03 в 16:27 || Killchakra! Ну и как живется совсем без привязанностей? Илина

74. * Свобода... || 04.09.03 в 20:50 || Илина! "А иногда так хочется, чтобы в жизни было немножечко безумства... И что, такие вот бесбашенные шаги всегда ущемляют чью-то свободу???" - Естественно. Хотя бы свободу тех, кто потом вынужден вытаскивать безбашенных личностей из последствий их безумств. // Тут опять нужна мера, т.к. жизнь Премудрого Пескаря малопривлекательна и небогата событиями. Я - за безумства, но с соблюдением техники безопасности. Можно, например, в пьяном виде полезть на холм в 50 метров, поскользнуться и свернуть шею - это будет безумство с последствиями. А можно сходить в поход - в горы с хорошим инструктором и вместе с несколькими профессионалами. Это не будет безумством, зато впечатлений останется больше, да и вероятность вернуться в полной комплектации выше. Commander Хэлл

75. * Свобода... || 05.09.03 в 00:10 || Илина! "Ну и как живется совсем без привязанностей?" - Очень просто и в то же время сложно. Нет привязанностей - это полная свобода, где ты не имеешь ничего и имеешь всё одновременно. Ты живёшь в Миге и твой дом это твоё тело, которое ты совершенствуешь. К примеру, работа. Ты работаешь где-то и в любой момент можешь уйти, у тебя просто нет страхов, ты живёшь в полной ясности ума, думаешь и наслаждаешся жизнью. Ты не ждешь по вечерам звонков друзей, ты одинок и это твоё счастье! Ты не связан ничьими мыслями и ожиданиями, ты свободен! В каком-то роде это жизнь цыгана- кочевника, перекати-поле, жизнь полная чудес и ментальных открытий. И нет… Есть люди, друзья, какие-то вещи ты их просто любишь и всё. Любишь также как капельку дождя на окне, как пушистую снежинку, как дерево и просто ветер. В ответе, за кого-то… Отсутствие привязанностей не исключает понятия ответственности. // А ты жаждешь безумства? Killchakra

76. * Свобода... || 05.09.03 в 13:07 || Commander Хэлл! Знаешь, я не согласна, что так лучше. Лучше просто со стороны, как бы "больше", но от безумства в таком случае почти ничего и не остаётся. Я говорю, конечно, о себе и со своей колокольни, но для меня во многих случаях смысл не в количестве впечатлений, а именно в самом безумстве, в факте его совершения (и ессно в его маштабах!) Без этого скучно, не интересно. // А безумства - они разные совсем. И не обязательно ради совершения безумства нажираться и лезть на холм. можно, например, больше всего на свете боясь высоты, просто заставить себя переклониться на 10 секунд через перила на мосту. И это будет оно. // Прелесть безумства - это как раз и есть риск. Риск физической порчи себя, али моральной, ну всякий, вобщем, риск. Каждое безумство - это проверка своей удачливости, это "получится - не получится". Потому что на безумство ещё нужно решиться. А на организованный поход не надо решаться, слишком всё просто и доступно. (хотя, конечно, всё относительно: для кого-то и это будет безумство) // Но я говорю не об относительности, а о смысле совершения безбашенных поступков, о том, что происходит внутри человека, когда он борется с собой: слабо или нет? И это весело. Для кого-то это гордость, потому что большая часть безумств - это потом рассказы, приколы, и в большинстве случаев уважение его совершившему. // Наверное стало уже интересно, что оно для меня лично? Я вот впервые в жизни этим летом поехала стопом. И поехала в Крым. 4000 км, поехала в паре с человеком, с которым познакомилась вчерашним вечером, не зная куда именно, на сколько именно, но теперь горжусь собой (я говорила об относительности, я понимаю, что бывает больше и "круче", но я же про себя) и, кстати, впечатлений, о которых ты говорил - НУ ТАК ДОФИГА!! // Купаться в одежде в 4 градуса при невозможности потом переодеться, или без одежды :) на центральном пляже в разгар сезона, отмечать день дураков (эх, безумно!!!!), да просто присутствовать и участвовать в ролевом движении (КСТАТИ!! :)) ) - это для многих безумство, вполне отчаянный шаг. // вобщем, я высказалась! :))))))))))) // я не слишком серьёзно ко всему отношусь? ;)) Белая Ласточка

77. * Свобода... || 05.09.03 в 14:31 || Илина! "Ну милль пардон... Наверное, в тоне что-то такое показалось... А как ты себе определяешь ответственность? Мы должны быть в ответе за тех, кого приручили?" - И за тех тоже.... :) .... а вообще... ответственность за решения.... действия.... и последствия..... хотя последнее наиболее трудно..... так сказать ..... я это решил сделать, сделал, получил такой результат - и я за все это отвечаю... Silver Fog

78. * Свобода... || 05.09.03 в 17:01 || Белая Ласточка! То, что ты описала, не выходит за рамки здравого смысла, а значит - нормально. Дело в том, что, простудившись один раз после купания в плюс четыре градуса, в следующий раз постараешься (в зависимости от способностей) не купаться или не простужаться. // Когда жизнь по голове не стучит, экспа набирается медленно. А когда ты не живёшь - и вовсе не набирается. // Так что лучше делать выбор в пользу жизни, и в пользу интересной жизни. Но правильная оценка своих возможностей и учёт недостатков не помешает. Commander Хэлл

79. * Свобода... || 06.09.03 в 05:11 || Слышь, Коммандер, а интересно: темка свободы в различных вариантах (свобода+личность, свобода+одиночество и т.д.) периодически всплывает снова. И никак народ к консенсусу не придет. :))) Frame

80. * Свобода... || 06.09.03 в 14:22 || Frame! Единого мнения никогда не будет. Все люди разные. И это замечательно! Эммануэль

81. * Свобода... || 06.09.03 в 17:33 || Frame! Пока не будет единого на всех мнения - за свободу можно не беспокоиться. Commander Хэлл

82. * Свобода... || 10.09.03 в 20:02 || Killchakra! А я жду по вечерам звонков друзей! Или сама им звоню, если знаю, что звонку будут рады. // Ты говоришь - жизнь цыгана-кочевника? Но кочуют-то табором, сообществом, то есть. А одиночеством я накушалась. Так сложилось, что настоящие друзья у меня появились лет в 19-20. // "В ответе, за кого-то… Отсутствие привязанностей не исключает понятия ответственности." - По-моему, гораздо приятнее чувствовать ответственность за тех, к кому привязан, чем за людей, к которым ничего не испытываешь. // "Есть люди, друзья, какие-то вещи ты их просто любишь и всё. Любишь также как капельку дождя на окне, как пушистую снежинку, как дерево и просто ветер." - Ты любишь - и как же люди чувствуют эту любовь? // "А ты жаждешь безумства?" - Нет, "жажду" - не то слово. Иногда хочется ограничиться сегодняшним днем и делать все так, как будто завтра не будет. Завтра больно не будет от последствий "сегодня". Но я не решаюсь, потому что знаю, что "завтра" точно придет. Илина

83. * Свобода... || 10.09.03 в 20:14 || Белая Ласточка! Впечатления - это, наверное, немножко не то, для меня главное - перечувствовать все, что со мной случается. Не проанализироовать, а именно перечувствовать. Получается не всегда. Да и хочется бОльшего. Съездила в этом году в Самару, на "Грушу", тоже стопом. Впечатления? Есть. Но получилось все как-то очень разумно, решаться не приходилось. Да и потом: ездят люди, как ты - в Крым, другие - вообще за границу. Для этого мне нужно хорошо выучить язык, по крайней мере. // Кстати, я заметила, что осуществление любой мечты требует от человека огромных усилий. И чем безумней мечта, тем больше тебе придется стараться (и менять себя, в том числе), чтобы она осуществилась. Илина

84. * Свобода... || 10.09.03 в 22:05 || Илина! А у меня вот 2 противоположных мечты - быть в центре внимания и чтобы от меня все отстали раз и навсегда. И какие бы я усилия ни прилагал, обе всё равно одновременно не осуществятся. 8-[) Commander Хэлл

85. * Свобода... || 11.09.03 в 08:17 || В голове сразу же возникла картинка: Коммандер, сидящий на "холмике" (с компьютером конечно же) и отмахивающися от лезущих на "холмик" почитателей. Кошка,Черная

86. * Свобода... || 11.09.03 в 14:29 || Какой такой холмик! А как же мания величия? Как минимум пещера в одной из тибетских гор! :) Commander Хэлл

87. * Свобода... || 11.09.03 в 21:46 || Илина! "Ты говоришь - жизнь цыгана-кочевника? Но кочуют-то табором, сообществом, то есть. А одиночеством я накушалась." - Мне с друзьями, наоборот, повезло. Но в те же 19-20 лет, меня достали все эти звонки и пустые шатания по вечерам. И я ушел от всех . Первый месяц бился головой об стену, а потом привык. Осмыслив всю сложившуюся ситуацию, я вернулся через полгода. Лишние люди отвалились сами. Просто, когда живёшь в тесном сообществе, не хватает времени на самого себя и получается самотёк, постоянные повторы, хоть и безумно весело. А сейчас, приятное уединение, когда молчит телефон, ты никого не ждёшь, а если кто звонит ты также рад. Я о том, что ты ни от кого не зависишь, и ни кем не скован, ты свободен и всё! А найти единого с собой человека трудно, у каждого свои принципы. Сейчас у меня сложный период, на почве полной свободы я потерпел катастрофу и хочу вернуться в то состояние снова, только более осознанно и с чувством меры. Полная свобода ведёт к безумию, в прямом смысле этого слова, научиться контролировать которое невероятно сложно- это настоящее Искусство. // "По-моему, гораздо приятнее чувствовать ответственность за тех, к кому привязан, чем за людей, к которым ничего не испытываешь." - Да, конечно. Но также интересно, взять ответственность перед той же бабулькой на переходе, всего лишь на несколько минут, или оказать какую-то помощь. Многим надо просто выговориться. И в эти моменты, ты также ответственнен за этого человека, ты с ним сливаешься, как с близким и ведешь пока ему необходима твоя поддержка. Но, ты к нему не привязываешься. Если чувствовать ту же бабульку и раствориться в её жизни, то здоровья не хватит. Поэтому то, что ты делаешь, ты прекрасно осознаёшь, что ты делаешь необходимую в данный момент глупость и всё, только делаешь это действие отстранённо и в то же время целиком отдавая себя этому человеку. Дело закончено и ты плывёшь дальше, разве, что иногда вспоминаешь приятные, либо необычные минуты общения: ) // "Ты любишь - и как же люди чувствуют эту любовь?" - А хрен его знает… Ты же тоже кого-нибудь любила, или любишь, так, то же самое. Когда вместе приятно, без дисгармоний, и когда тебе всегда рады. Только люди почему-то цепляются исключительно за людей, и не могут полюбить, к примеру, летящую в небе чайку… Она, ведь, как и мы все летим в Никуда :) // Ты права, что гораздо важнее, ценнее, всё перечувствовать, чем прийти к выводу логичным, умозрительным путём. А завтра, зависит от того, какое у нас сегодня, и в один прекрасный день, наступает другое, ни на что не похожее завтра :) Да, действительно странно, что тоже понимание свободы у всех разное, как и безумства. Я не могу понять, какое безумство ты хочешь прочувствовать, или ответ на какой вопрос ты ищешь? Что тебя мучает? Killchakra

88. * Свобода... || 11.09.03 в 23:07 || Экскурсия в горах Тибета. Экскурсовод: "А теперь посмотрите налево. Там в пещере живой человек сидит, отзывается на имя Коммандер. Чем живет и что ест – непонятно." // Туристы, качая головами: "Ну и дикий же народ! Дети гор!" :)) Frame

89. * Свобода... || 11.09.03 в 23:13 || Кошка,Черная! "Коммандер, сидящий на 'холмике' (с компьютером конечно же) и отмахивающися от лезущих на 'холмик' почитателей." - Неее, не почитателей, а жен! :))) Frame

90. * Свобода... || 11.09.03 в 23:39 || Frame! Ну прям по Ричарду Баху - не загадывай желание, а то ещё возьмёт, да и сбудется! :) Commander Хэлл

91. * Свобода... || 12.09.03 в 21:35 || Commander Хэлл! Какая пещера, те что своей Вселенной мало, хотя... переименовать тебя что ли в Коммандер-Завоеватель... вампиреныш

92. * Свобода... || 14.09.03 в 03:04 || Silver Fog! "Мы должны быть в ответе за тех, кого приручили?" - И за тех тоже.... :) .... а вообще... ответственность за решения.... действия.... и последствия..... хотя последнее наиболее трудно..... так сказать ..... я это решил сделать, сделал, получил такой результат - и я за все это отвечаю... // Может быть так? // Другу Не складывай крылья, мой друг, / Обломы не стоят того. / Глаза ты открой, чтобы вдруг / Увидеть, что нет ничего... // Что нет ничего, что могло бы / Навеять печаль и тоску / Обрушить все света основы / И мысли срывать на бегу. // Я знаю, ты сможешь, прорвешься / Сквозь стены, заборы и тьму, / И силой души ты пробьешься / К солнцу любви одному. // И ты будешь нужен и свет воссияет / И будет он греть, не слепить, / А ты запоешь, когда сердце оттает / И, верно, ты будешь любить! // 8.04.99 Малыш Энди

93. * Свобода... || 15.09.03 в 23:43 || Илина! Свобода хорошо, но злобный модератор все чувства все равно замодерирует в три точки. :))) findias

94. * Свобода... || 16.09.03 в 00:04 || Ну, если всех чувств хватает только на три точки, тогда непременно замодерирую. Commander Хэлл

95. * Свобода... || 16.09.03 в 12:26 || Commander Хэлл! Не "мания величия", а Мания Величия! :)) Илина

96. * Свобода... || 16.09.03 в 12:37 || Killchakra! Нет, я-то про себя все знаю, и про окружающих тоже догадываюсь. А если неправильно догадываюсь, то мне счастье во всех смыслах этого слова. А ты вот, кажется, не задумывался над тем, что чувствуют по отношению к тебе люди, которых ты считал или считаешь близкими... // "Ты права, что гораздо важнее, ценнее, всё перечувствовать, чем прийти к выводу логичным, умозрительным путём. А завтра, зависит от того, какое у нас сегодня, и в один прекрасный день, наступает другое, ни на что не похожее завтра" - Н-да, и я знаю, что пока лучше не срываться, иначе "завтра" может быть фиговым. И вообще иногда полезно подумать об окружающих, чтобы было тебе счастье. // "Да, действительно странно, что тоже понимание свободы у всех разное, как и безумства. Я не могу понять, какое безумство ты хочешь прочувствовать, или ответ на какой вопрос ты ищешь? Что тебя мучает?" - Меня ничего не мучает, просто я цинично ищу выход из положения и понемногу нахожу. Илина P/S А еще ты не умеешь цитировать, хотя внизу после сообщения объясняется, как это делать. Тогда тебя читать будет проще :))

97. * Свобода... || 16.09.03 в 12:39 || Пещера есть наиудобнейшее жилище вампиренышей? Илина

98. * Свобода... || 16.09.03 в 12:43 || Малыш Энди! А в преддверии обломов тоже не стоит складывать крыльев? Тады я лучше в другую сторону полечу :)) Илина

99. * Свобода... || 16.09.03 в 14:19 || Commander Хэлл! "То, что ты описала, не выходит за рамки здравого смысла, а значит - нормально. Дело в том, что, простудившись один раз после купания в плюс четыре градуса, в следующий раз постараешься (в зависимости от способностей) не купаться или не простужаться." - Мда... Позновато, конечно, отвечаю, но всё-таки отвечаю. // В тему написал, потому что в последние несколько дней (прочитав тут ненароком Коэльскую "Вероника решает умереть") я занимаюсь тем, что отлавливаю по частям здравый смысл в своей жизни и безжалостно его изгоняю. // По крайней мере, пытаюсь. Потому что это требует смелости. Не только тот, который заключается в чувстве самосохранения - не прыгай с большой высоты, расшибёшься! Его так и надо называть: желание физической сохранности своего организма! :) А другой. // Здравый смысл - набор правил, придуманных обществом. точнее, большинством. И принятый как "ВЕРНЫЕ" лишь потому, что это большинство. И каждый человек думает про себя, как на самом деле ему хотелось бы поступить, что сказать, что решить, но он ограничен этими правилами. И если так поступит кто-то другой, он будет осуждать его хором со всеми. Или покрутит пальцем у виска и пренебрежительно скажет "ненормальный!" Не смотря на то, что хотел бы возможно чего-то такого и сам, но боится такого же осуждения от остальных. И так, вобщем-то, все! // Получается замкнутый круг, который почему-то называют "ЗДРАВЫМ". Это же глупо! это неправильно! Это попросту ненужно! // Если у человека хорошее настроение, он идёт по улице один, ему хочется улыбаться, а он идёт с выражением на лице "ну, суки, только подойдите!", потому что пойди он со счастливой улыбкой, пальцами будут показывать. // А ещё хочется идти и оказывать знаки внимания людям, которые тебе нравятся. А нельзя. "Не поймут". // И хочется рассказать любимому/любимой о своих фантазиях, а он /она отреагирует "ты что! это же развратно, не правильно, противно!", хотя скорее всего ему/ей это тоже интересно, но она боится об этом сказать, а уж тем более воплотить в жизнь. // Одеваться нужно по моде. Есть нужно вилкой. (а через край смешнее иногда, иногда удобнее, иногда просто хочется!!) Не разговаривать громко в транспорте. Все молчат - и ты молчи! // Да это глупо перечислять. // Люди боятся выразить своё мнение, а уж тем более настаивать на нём только потому, что оно не совпадает с мнением большинства. А называют со стороны всё это здравым смыслом... // Есть всё в той же прекрасной книжке одна... ну притча, чтоли. В одной стране король обидел колдуна. тот решил отомстить и добавил в колодец штуку, от которой все сходили с ума. Из колодца пили все, кроме короля (у него был свой отдельный), и вся страна сошла с ума. Была целая страна сумосшедших с одним единственным нормальным королём. И все нормальные законы стали казаться им идиотскими, а зачем нужен король, который издаёт такие законы? И они решили выбрать нового короля. Старый король перепугался, стал думать, что же делать. И пришёл к разумному решению: он тоже выпил из того колодца и сошёл с ума. И все сразу стали довольны. // Получается, что правильно не то, что разумно, а то, что принято большинством. Следовательно здравый смысл - это бессмыслица. // ТАК ВОТ! :))) (наконец-то) Истинная свобода личности - отсутствие здравого смысла в голове каждого из нас. Белая Ласточка

100. * Свобода... || 16.09.03 в 14:27 || Илина! Я думаю, что потому и не было впечатлений - не приходилось решаться. и чтобы поехать за границу, ты хочешь "по крайней мере" выучить язык... А так? Почему нельзя так поехать? Ну и что, что страшно? Зато подвиг! И будут тебе впечатления и будет тебе счастье! ;-))) // "Кстати, я заметила, что осуществление любой мечты требует от человека огромных усилий. И чем безумней мечта, тем больше тебе придется стараться (и менять себя, в том числе), чтобы она осуществилась." - Не всегда. иногда везёт. Иногда делаешь что-то сдуру... Много может быть вариантов, необязательно пот и кровь. А если менять себя, мечта не становится ненужной? // Знаешь, когда здорово?.. когда в какой-то момент ловишь мгновение и обращаешь внимание на то, что у тебя сейчас исполнилось что-нибудь, о чём ты очень мечтал в детстве. Совсем в детстве. Например, я очень хотела вырасти больше полутора метров (года в 4 :) ) и недавно подумала: блин! и ещё выше выросла! это ощущение исполнения детской мечты - ни с чем не сравнимое....... Белая Ласточка

101. * Свобода... || 16.09.03 в 16:33 || Белая Ласточка! Бездумное следование традициям, равно как и полное их игнорирование, здравым смыслом не одобряется. :) // "Здравый смысл - набор правил, придуманных обществом. точнее, большинством." - Это называется "традиции", а не "здравый смысл". Но понятия и в самом деле смешиваются. Это заметили ещё Брокгауз с Ефроном: "Здравый смысл, нормальное состояние и правильное действие умств. способностей человека; но так как мнения большинства людей определяются обыкновенно предрассудками, пристрастиями, привычками, материальными интересами, то и З. смысл стал обозначать средние мнения людей данного времени и места, в силу чего явился охранителем наличного состояния общественной жизни и мысли, противником всего выходящего из рутины. В философии термин З. смысл (common sense) употреблялся Т. Ридом и вообще шотландской школой для обозначения тех основоположений, самоочевидных принципов ума, которые хотя и даны эмпирически, но общи всем людям, почему и представляют собою как бы основное чувство истины." // А вот если использовать свой собственный, а не коллективный, здравый смысл, то как раз и получим оптимальное отношение к жизни. "Всё фигня, кроме пчёл, но и пчёлы, в общем-то, тоже фигня!", как учил нас великий дзен-учитель Винни Пух. // "Люди боятся выразить своё мнение, а уж тем более настаивать на нём только потому, что оно не совпадает с мнением большинства." - Товарищи люди! Вот эта самая "Молодёжная Стрелка" с 1996 года является мощнейшим в мире инструментом выражовывания собственного мнения. А есть ещё и другие форумы, и другие сети... только самовыражайся! :) // "Есть всё в той же прекрасной книжке одна... ну притча, чтоли. В одной стране король обидел колдуна. тот решил отомстить и добавил в колодец штуку, от которой все сходили с ума. Из колодца пили все, кроме короля (у него был свой отдельный), и вся страна сошла с ума. Была целая страна сумосшедших с одним единственным нормальным королём. И все нормальные законы стали казаться им идиотскими, а зачем нужен король, который издаёт такие законы? И они решили выбрать нового короля. Старый король перепугался, стал думать, что же делать. И пришёл к разумному решению: он тоже выпил из того колодца и сошёл с ума. И все сразу стали довольны." - Это только притча, выдуманная товарищем Коэльо. Притча не подтверждается в реальной истории, т.к. сошедшие с ума общества быстро сходят с исторической арены, а в весёлом замке карлика-шута долго не проживёшь... // "Получается, что правильно не то, что разумно, а то, что принято большинством. Следовательно здравый смысл - это бессмыслица." - "100 000 000 lemmings can't be wrong!" ((c) GoldEd) Большинство никогда не действует оптимальным образом, поскольку коллективный опыт - это всегда несколько устаревший опыт. Разумно же то, что тебе подсказывает твой разум, опираясь на твой опыт и на оценку конкретных внешних условий. Иногда разумно есть вилкой (на приёме у английской королевы, к примеру), а иногда - слизывать с тарелки (на дружеской вечеринке, допустим). Иногда разумно идти с мордой кирпичом (тёмной ночью в пролетарском микрорайоне), а иногда - с улыбкой до ушей (в субботу на филфаке). Общее же решение - всегда неправильно. Commander Хэлл

102. * Свобода... || 17.09.03 в 19:47 || Ты не понял ничего... Ты не можешь себе представить того, о чём я говорила? Ты эту самую книжку не читал, случайно? ("Вероника решает умереть") В ней ЭТО сказано ТАК, что у кого угодно мир вверх тормашками перевернётся... А я, видимо, не могу объяснить настолько внятно. :) // я не хочу есть вилкой только по тому, что это приём английской королевы, и хожу с улыбкой по ночам. И не хочу улыбаться только оттого, что улыбаюстся все вокруг (в субботу на филфаке), если на самом деле улыбаться нет желания. // ты же сам в этом здравом смысле по уши... Белая Ласточка

103. * Свобода... || 18.09.03 в 10:22 || "ты же сам в этом здравом смысле по уши..." - Потому что неоднократно получал по этим самым ушам при недостаточной осмысленности действий. // Может, конечно, возникнуть ситуация, когда на приёме у королевы можно быть невежливым, а на филфаке - грустным. Но поведение человека в любом случае диктуется его рассудком. Время от времени хочется повыёживаться (особенно в 14-17 лет, а у меня - так и до сих пор), но ответственные решения лучше принимать с привлечением мозга, пусть даже и спинного. // А "Веронику" я читал. Моё мнение - не стоит верить персонажу очередного модного писателя. Книжка как книжка, очень простой сюжет: решила тётенька самоубиться, откачали её, а доктор решил подстраховаться, чтобы она ещё раз самоубиваться не пробовала. У доктора это получилось, у Вероники пробудился интерес к жизни. Ну а все её рассуждения справедливы настолько же, насколько справедлива её предсмертная записка. Это её рассуждения, вызванные определёнными обстоятельствами, а не инструкция для всех и каждого. // Каждый фанат видит истину в текстах кумира, даже если это - тексты с "радио Шансон". Народ тащится от Кастанеды, от Баха, от Пелевина, от Акунина, от Лазарева и Макса Фрая. Но никто из вышеперечисленных носителем истины не является, а самые разумные из кумиров говорят нам: думай сам, решай своим умом. Эту же философию продвигаю и я. (А тащусь я от Олдей.) Commander Хэлл

104. * Свобода... || 18.09.03 в 16:32 || Свобода личности... это интересно. но ничего умного и нового по этому поводу я не скажу, хватило мне философии на 2 курсе. Я сейчас вполне свободна, но от этого мне не особо радостно. Анита

105. * Свобода... || 25.09.03 в 20:42 || Белая Ласточка! "Я думаю, что потому и не было впечатлений - не приходилось решаться. и чтобы поехать за границу, ты хочешь "по крайней мере" выучить язык... А так? Почему нельзя так поехать? Ну и что, что страшно? Зато подвиг! И будут тебе впечатления и будет тебе счастье! ;-)))" - Решаться ехать еще как приходилось! Стопом никогда не ездила (только из редакции по городу), поехала с челом, которого узнала за день до поездки - это был фактически мой первый шаг ОТ родителей - домашний я была человек, удивляюсь, как отпустили (правда, про стоп они не знают, а только догадываются :) А язык за границей нужен, чтобы с местным народом общаться. Представляешь, идет мимо тебя интересный такой тип, а ты ни бе, ни ме! // "Не всегда. иногда везёт. Иногда делаешь что-то сдуру... Много может быть вариантов, необязательно пот и кровь. А если менять себя, мечта не становится ненужной?" - Не знаю. Пока себя менять не приходилось, вот усилия прилагать - это да. Для сбычи детских мечт этого не требуется. Может, мне везло. Или сдуру что-то получалось... Илина

106. * Свобода... || 25.09.03 в 20:47 || Commander Хэлл! "А вот если использовать свой собственный, а не коллективный, здравый смысл, то как раз и получим оптимальное отношение к жизни. 'Всё фигня, кроме пчёл, но и пчёлы, в общем-то, тоже фигня!', как учил нас великий дзен-учитель Винни Пух." - И только от собственного здравого смысла у тебя сложилось убеждение, что Коммандера топить нельзя. А тебе не приходило в голову, что Коммандер попросту непотопляем? // "Это только притча, выдуманная товарищем Коэльо. Притча не подтверждается в реальной истории, т.к. сошедшие с ума общества быстро сходят с исторической арены, а в весёлом замке карлика-шута долго не проживёшь..." - Если бы на месте того короля был Коммандер, он бы, наверное, только притворился сумасшедшим, а сам правил бы страной и думал: "Какие вокруг дураки!" Илина

107. * Свобода... || 25.09.03 в 20:53 || Не могу поверить, что желание "повыеживаться" тоже диктуется рассудком. Вроде бы, это бывает, когда переполняют эмоции. От чувств-с. // Ответственные решения - это какие? // А у Коэльо, по-моему, все просто. В жизни каждого человека есть смысл, но его нужно еще найти. А те, кто не удосуживается это сделать, доходят до состояния "жить не хочу и не буду". Илина

108. * Танк (№11,стр.9) || 12.11.03 в 11:22 || Весьма забавно, напоминает военизированную сказку. Жаль что так коротко. // Однако, стоит заметить что описание разбитого танка весьма приукрашено т.е. нереалистично. Книжник

109. * Фэнтэзятина || 26.08.03 в 21:52 || Здесь с подачи Adanedel будем кидаться ящиками с фэнтезюшными книжками. Вопрос звучит так - что ещё в природе есть классически-фэнтезёвого, кроме Толкина и нелюбимого мною фэнта-панка Сапковского? Я - эа Терри Пратчетта. :) Commander Хэлл

110. * Фэнтэзятина || 26.08.03 в 22:19 || Желязны не в счет? Когда прочитала года 4 назад “Хроники Амбера”, была в диком восторге! Глюки наяву шли: ж/д пути – я вижу черную дорогу :))) Если бы тогда с ролевиками познакомилась... ;) Frame

111. * Фэнтэзятина || 26.08.03 в 22:24 || А я вообще Кука люблю, причем не "Черный Отряд", хотя он тоже великий респект, но и про Гаррета. Чешуйчатый ужас

112. * Фэнтэзятина || 26.08.03 в 23:10 || Сейчас сосчитаем: Желязны - это два! Кук - это три! Commander Хэлл

113. * Фэнтэзятина || 27.08.03 в 15:27 || Ага:-) Гаррет - это прикольно, особенно в первых книжках:-) Скво, а как же АмДм Перумова??? :-) Кутул - рулез!!! Mors! Пауль

114. * Фэнтэзятина || 27.08.03 в 15:32 || Урсула Ле Гуин - "Волшебник Земноморья", Р. Джордан - гигантский сериал под общим названием "Колесо времен" или как-то так, серия Dragonlance - авторов куча... чем это все не фэнтези??? или лучше, Commander, дай определение классического фэнтези плизззз!!! Пауль

115. * Фэнтэзятина || 27.08.03 в 16:24 || Frame! Хроники - без сомнения классика. Первый раз я на них наткнулся в 1992 году. Лет 5 или больше назад я даже собирался построить модель Янтарного замка, благо имелись в наличии планы всех этажей и внешний вид. Книжник

116. * Фэнтэзятина || 27.08.03 в 16:51 || Хм.... Ну, Никитин... Правда, мне его прочитать так еще пока и не довелось... А еще Семенова со своей серией "Волкодав"... Alex Tor

117. * Фэнтэзятина || 27.08.03 в 16:56 || Никитин - современный писатель его в классики пока нельзя. Книжник

118. * Фэнтэзятина || 27.08.03 в 17:14 || Книжник! А еще есть такая замечательная тетенька Вера Камша - "Хроники Арции". Особенно мне понравились 2-я и 4-я книжки, а недавно (дней так 5 назад) вышла пятая книжка - хочу!!!! Илина

119. * Фэнтэзятина || 27.08.03 в 18:17 || Omnia vincit! Кутул действительно рулез, но мне было интереснее в это играть, чем читать. Я бы предложила еще и Кристофера Сташефа. Чешуйчатый Ужас

120. * Фэнтэзятина || 27.08.03 в 18:36 || Роберт Асприн с его Мифами. м-м? Trado

121. * Фэнтэзятина || 27.08.03 в 21:06 || Аааааааааааааааа!!!! Вот Желязны и Ле Гуин - моих обожаемых - я забыла упомянуть в предыдущей теме... :((( Я же говорила... Эммануэль

122. * Фэнтэзятина || 28.08.03 в 13:53 || Кстати, я не считаю Толкина "классической фэнтези". Тот же "фэнта-панк Сапковский":) или там например Гудкайнд и то классичнее. По моему. Подчеркиваю - ПО-МОЕМУ. Tiniel

123. * Фэнтэзятина || 28.08.03 в 16:51 || Перумов -- сволочь!!!!!! В хорошие книги предлагаю Энн Маккефри и Элеонору Раткевич. Галадриэль

124. * Фэнтэзятина || 28.08.03 в 21:00 || Маккефри - только первые книги. Commander Хэлл

125. * Фэнтэзятина. || 02.09.03 в 09:53 || Асприна еще есть Мир Воров - тоже ничего... Пауль

126. * Фэнтэзятина. || 02.09.03 в 11:46 || "Мир воров" - соместное творение нескольких авторов. Основатель - Асприн, а большинство произведений включенных в этот сборник имеют других, не менее известных авторов. Книжник

127. * Фэнтэзятина. || 02.09.03 в 15:07 || А также и менее, и вовсе неизвестных. И вообще, Мировому Равновесию будет лучше, если с тем миром случится какой-нибудь глобальный апокалипсис. :) Commander Хэлл

128. * Фэнтэзятина. || 02.09.03 в 15:17 || Это точно. Книжник

129. * Фэнтэзятина. || 02.09.03 в 18:01 || Из классики мне еще Клиффорд Саймак нравится. А что касательно Сапковского, то зря ты так резко. Части № 1, 2 и 7 – вполне можно назвать Литературой (чего о большинстве фентезятины не скажешь). Дракон

130. * Фэнтэзятина. || 02.09.03 в 18:32 || Только первый "Ведьмак", состоящий из рассказов, и "Что-то кончается, что-то начинается" (предыстория "Ведьмака"). Commander Хэлл

131. * Фэнтэзятина. || 03.09.03 в 07:31 || Commander Хэлл! А чем тебе Мир воров не угодил? Кошка, Черная

132. * Фэнтэзятина. || 03.09.03 в 11:32 || Не нравится мне этот мир. Как и мир "Ведьмака", кстати. Commander Хэлл

133. * Фэнтэзятина. || 03.09.03 в 17:15 || Хотелось бы отметить "Хроники Дерини" (особенно первую триллогию), Кудрявцева ( совершенно очаровательный цикл про мага), Трускиновскую ( очень интересно, чем же закончится "Шайтан-Звезда", да и "Королевская кровь" приятная вещица). Руах

134. * Фэнтэзятина. || 03.09.03 в 19:26 || Хм... Раз уж мы забыли, что речь идет о классической фэнтези, то предлагаю добавить еще и Макса Фрая.. Весьма оригинальный стиль, причем по глубинному подтексту можно накопать сходство с чем то вроде Ричарда Баха... Alex Tor

135. * Фэнтэзятина. || 03.09.03 в 22:08 || Фрай, конечно, Вершитель, но что ж в нём классического-то? Разве что "Гнёзда Химер" можно классикой считать, а всё остальное - сплошной постмодернизм и ДЗШ. Фрай понятен и близок горожанину из мира Земли образца 1995-99 года, но лет через десять уйма скрытых приколов будет видна только знатокам докризисной эпохи, а через 50 - и вовсе понадобится снабжать текст подробнейшими примечаниями - для понимания (и не только у Фрая, но и, к примеру, у Пелевина). // Фраятина - безусловно шедевр, но шедевр определённого времени. В 1998 году - Пелевин, в 2000 году - Фрай, сейчас - Акунин, завтра - кто-то ещё. Возможно, ДЗШовый шедевр и выживет, но восприниматься будет совсем по-другому. Как "Алиса", "Незнайка" или "Золотой Ключик". Commander Хэлл

136. * Фэнтэзятина. || 04.09.03 в 17:14 || Я как раз и имел в виду то, что классикой он не является... Alex Tor

137. * Фэнтэзятина. || 06.09.03 в 12:00 || Хайборийская Эра Роберта Говарда и прочих тоже кстати наверно фэнтези (кто не в курсе - это про Конана)... по крайней мере книги самого Говарда и его первых продолжателей, напр. Спрэг де Камп... и как более славянская версия - Волкодав Марии Семеновой... Кстати, а "Хроники Нарнии" Клайва Льюиса - это фэнтези или нет??? и можно ли туда же отнести Алису Льюиса Кэролла??? Пауль

138. * Фэнтэзятина. || 06.09.03 в 17:24 || Говард - это безусловно боевое фэнтези. Основа жанра. Льюис - классик. А потому - не в формате. Так же, как и Кэрролл. Кто хочет - может их тексты считать фэнтези, кто не хочет - может не считать. Commander Хэлл

139. * Фэнтэзятина. || 09.09.03 в 04:54 || Мне книжку дали почитать. Авторы - Маргарет Уэйс+Трейси Хикмэн. "Когда мы вернемся" называется. Така-ая дребедень... Тоже фэнтази считается. Вот уж никому не советую. :-( vasilika

140. * Халява и спонсорство. || 04.11.03 в 09:53 || Товарищ И.Христос учил, что надо всё своё добро раздавать на халяву, причём так, чтобы правая рука не знала, что делает левая. Но он-то богом был, и ему вообще пофиг и плевать было на чужое имущество. А вот людям приятно, когда в обмен на помощь им оказывается почёт и уважение. Иначе - незачем и помогать. // Здесь я предлагаю поговорить о спонсорстве, халяве и связанных с этим морально-этических проблемах. // Сам я считаю, что халявщик - это необходимая стадия в развитии личности. // Если ты не был халявщиком, то тебе не понять, почему и зачем людям иногда хочется кое-что получить задаром и ты не сможешь отличить истинную халяву от рекламной кампании, а из рекламной кампании - извлечь халяву. Да и вообще, если ты не был халявщиком - как же ты экзамены-то сдавал??? // Но и всю жизнь быть халявщиком нельзя. Приходит время, когда пора прекращать поиски халявы и начинать работать на себя, а потом, заработав, делиться излишками с другими - и не потому, что это надо, а просто по доброте душевной... ну и, конечно, в надежде на всеобщие почёт и уважение народных масс, бронзовый бюст на родине и т.п. :) Commander Хэлл

141. * Халява и спонсорство. || 04.11.03 в 10:46 || Ну жил я по Иисусу Христу - если били по одной щеке, подставлял другую. // Просят, скажем у меня какую-нибудь вещь поюзать, - давал, отчего ж не дать - мы все братья - одна большая тусовка - человечество. // В итоге была куча книжек - половину растащили. // Вписывал всех без разбору - люди били посуду и даже как-то окна, выносили вещи без спроса.. // Потом например такая ситуация: / Некий малознакомый мне человек Flash, будучи у меня в гостях, просил дать ему поюзать несколько дисков. Не получив желаемого, стал повышать голос и высказываться в тоне : "Ну ты лучше дай, не наглей". / Ну выкинул я его, он же на тусовках стал рассказывать что я сволоЧ, людей выгоняю. // Теперь скажите : ну на хрена мне такое надо? // Я совсем не против поделиться с ближним, но можно хотя бы относиться к этому с уважением и иногда что-то давать взамен (не обязательно даже материальные ценности)? рейй

142. * Халява и спонсорство. || 04.11.03 в 11:06 || Халявщиком перестаёшь быть после того, как самому перестаёт доставаться что-либо на халяву. И в этом нет ничего удивительного. Когда собственными усилиями зарабатываешь деньги и с трудом на них выруливаешь, становится непонятно, а почему кто-то должен пользоваться твоими трудами просто так, да ещё и в ущерб тебе же. А вообще, любому человеку свойственно стремиться побольше получить и поменьше отдать. Природа у людей такая. Да и не только у людей. Ziggy Stardust

143. * Халява и спонсорство. || 04.11.03 в 11:54 || рейй! Естественно, баланс необходим, иначе халявщики начинают требовать то, что им не принадлежит, а это уже никакого кайфа спонсору не приносит, одни убытки. У меня вот тоже третье полное собрание сочинений Олди по книжечке растаскивают. Сейчас понадобился "Путь меча" - и нет ни одного. Commander Хэлл

144. * Халява и спонсорство. || 04.11.03 в 19:30 || Commander Хэлл! Спонсор должен помогать не халявщикам, но сирым и убогим. Иначе о его великих деяниях не захочут писать журналисты. (А в последнее время они вообще о таком писать не хочут и правильно делают. Я уже высказывалась, что настояще добро, сделанное другим, не кричит о себе). // А халявщик находит халяву САМ. Илина

145. * Халява и спонсорство. || 04.11.03 в 19:34 || Но без спонсоров жизнь халявщика тускла и уныла. :) Commander Хэлл P.S. Настоящий халявщик сам халяву не ищет, она ему на халяву достаётся. :)

146. * Халява и спонсорство. || 04.11.03 в 20:08 || рейй! У каждого, наверное, было много ситуаций из серии "дай пивка посмотреть". // У меня теперь такая позиция: если чего кому делаешь полезное, так это не потому, что рассчитываешь на такое же отношение, а потому что это прежде всего надо Тебе. // А иначе, как в известной притче получается. Один другого спас от падения в пропасть и напоминал об этом на каждом повороте. Ну, тот его поблагодарил раз, другой. Потом не выдержал и сказал, чтоб тот его лучше бы сбросил с обрыва. Gerda MacGilroy

147. * Халява и спонсорство. || 11.11.03 в 18:39 || Ясно дело, делаешь для себя. Иначе - ГББ. // Вернее, в том числе и для себя - т.к. остальным от этого тоже что-то перепадает :) // Проблема не в том, что кто-то ждет благодарностей и ответной халявы, а в элементарном человеческом отношении, что тусовке как правило не свойственно. // А если в магазине, в который я хожу, начнут регулярно хамить, я перестану туда ходить. // Итого : будьте Людьми. рейй

148. * Халява и спонсорство. || 11.11.03 в 20:32 || А я вот никогда не мог правую щеку после удара по левой подставить. Ну не получается. Я привык добиваться того, чего хочу. Кстати, халява нравится любому. Просто разным людям присуще стремление к разной халяве. :) Кому-то достаточно бутылки пива, а кто и миллионом, полученным нахаляву не удовлетворится. // Зачастую когда отказываешь халявщику в халяве, к которой он привык, он старается, чтобы ты почувствовал себя виноватым. Т.е. он не понимает, что же это такое случилось и почему кончилась халява. Ему обидно. Он будет протестовать :) // По этому поводу есть хороший анек: К одной старухе, торговавшей редиской у метро по 10 руб. за пучок, каждый день подходит один и тот же молодой человек, оставляет ей десятку, но редиску не берет. И вот однажды, когда он в очередной раз отстегнул бабке чирик, та хватает его за руку. Молодой человек говорит: "Я так понял, вам интересно, почему я оставляю вам деньги, но ничего не беру?" - "Нет, это меня как раз не интересует. Просто с сегодняшнего дня редиска стоит 15 рублей." // Вот такой вот он наш народ :) Lintar P.S. Я тоже люблю халяву :)

149. * Халява и спонсорство. || 11.11.03 в 20:36 || Ziggy Stardust! "Халявщиком перестаёшь быть после того, как самому перестаёт доставаться что-либо на халяву. И в этом нет ничего удивительного. Когда собственными усилиями зарабатываешь деньги и с трудом на них выруливаешь, становится непонятно, а почему кто-то должен пользоваться твоими трудами просто так, да ещё и в ущерб тебе же." - Согласен, помните Буратино сказал "Да я ни за что не отдам Некту яблоко, хоть он дерись! " / Лично я за Буратино. С какой это радости кто-то должен есть чужие яблоки ?:) Кстати прошу не путать нежелание просто так отдавать честно нажитое с элементарной жадностью :) Lintar

150. * Халява и спонсорство. || 11.11.03 в 21:22 || рейй! "Проблема не в том, что кто-то ждет благодарностей и ответной халявы, а в элементарном человеческом отношении, что тусовке как правило не свойственно." - Неправда. Это свойственно именно тусовке. Ну, той, в которой я с некоторых пор "тусуюсь". Илина

151. * Халява и спонсорство. || 11.11.03 в 22:36 || Встречаются двое друзей. Один из них жалуется: "Я совсем разочаровался в людях: каждый себе на уме, никто и пальцем не пошевелит, чтобы помочь ближнему." - "Откуда у тебя такие грустные мысли?" - "Да вот, вчера к нам в гости приезжал мой шурин, я у него спросил: 'одолжишь мне 100 баксов на ремонт тачки?' - и что ты думаешь? Этот гад мне отказал!" - "Тогда хочу тебя сразу предупредить: я тоже гад." Lintar

152. * ИВа (10(133)-76), не стоит путать друзей, приятелей и просто знакомых. Друзей не бывает много, их можно перечесть по пальцам. На челябинской тусовке у г/п в свое время побывала огромная масса людей, с большей частью которых я состоял в приятельских отношениях. Но дружба сложилась лишь с несколькими, дружба, проверенная временем. Мы назвали себя Черной Братвой: Алистер Кроули, Флинт, Megasoft, Сурт и я. Это мои друзья и братья. Донна Анна, Лилит, Тень, Dead Fanny и Мария - мои сестры, которых я бесконечно люблю. И есть несколько очень близких мне людей, которые живут в других городах и которых я также считаю своими друзьями. Благодарен судьбе за то, что я встретил их. Я тоже как и ты ценю одиночество, ибо иногда действительно необходимо побыть с собой наедине, попытаться разобраться. Но это не мешает мне общаться с друзьями, так как всему свое время. Рауль. Р.S. От рефлексов, равно как и от дурных привычек, следует избавляться. Жаль, не выходит ни хрена.

153. * ИВа (10(133)-77), значит. я не одинок в своих стремлениях. Жаль, не имею “знакомого” сканера, а то заслал бы в МС несколько фотографий. Но ведь не у всех же подобные затруднения. Народ, не жлобьтесь! Дайте увидеть вас на страницах “Стрелки”. СХ, думаю, будет не против. Поддержите мою идею! Рауль.

154. * Ничего Человеческого (10(133)-79), не могу ни подтвердить, ни опровергнуть правоту твоих слов, ибо ни с моралистами, ни с христианами знаком не был и, надеюсь, не буду. Maybe, для кого-то любовь и является товаром, но не для меня. И вообще, это не та вещь, о которой можно все сказать в двух словах. Что же до цивилизации, то в этом есть своя сермяжная правда. Мы одиноки изначально, запертые в своих бетонных коробках, совершающие монотонные движения и следующие определенной схеме. // Этим летом я всего на одну ночь смог выбраться из города. Чудное озеро, природа и застолье с друзьями - ради этого стоит жить в удушливой язве цивилизации - городе. Помнишь, в к/ф “Брат” Немец рассказывал Даниле о том, как город делает людей слабыми? Святая правда. Одиночество и безысходность, печаль, отчаянье, тоска, страх - неизменная дань жерновам цивилизации, часть наакзания, а иногда и приговор, не подлежащий обжалованию. // Путем проб и ошибок мы по прошествии времени приобретаем необходимый опыт и находим нужные ответы. Да вот только иногда это бывает слишком поздно, мы уже не те и ситуация уже не та. // Одиночество - изнанка свободы (Лукьяненко). Одиночество это состояние души. В одиночестве рождаются стихи. В одиночестве скорбим, хороня своих мертвецов. В одиночестве сходим с ума. В одиночестве умираем. Рауль.

155. * Не помню, публиковались ли здесь форумные ответы на послание Рауля “От себя не уйдёшь” (7(130)-108)), так что публикую их на всякий раз ещё раз, чтобы было понятно, о чём речь. Commander Хэлл.

156. * От себя не уйдешь. || 26.04.03 в 13:12 || Рауль! Я уже задавала в чём-то подобный вопрос. Это ощущение улетающего в никуда времени. Уж не знаю, зависит ли это от возраста, или посто одним людям дано чувствовать это, а другим - нет... Но прошлое уходит, настоящее - зыбко, а будущее - неведомо. Ощущение, что всё лучшее в прошлом - ностальгия. Она обманчива, но кажется такой реальной... Попробуй взглянуть на поток времени со стороны. Если это удастся, это и будет лекарством против следования за прошлым. А ещё необходимо начертить себе радужную картинку будущего. Ziggy Stardust

157. * От себя не уйдешь. || 26.04.03 в 14:35 || Рауль! Вот так вот - блуждаем в радужном тумане веры и надежды, не замечая подлиной красоты мира, а когда туман рассеивается, нам кажется, что мы потеряли всё. Unholy

158. * От себя не уйдешь. || 26.04.03 в 17:35 || Рауль, это просто у тебя сейчас такой период ... Что-то где-то как-то не сложилось, а кажется, что плохо всё... Успокойся, мой дорогой друг!!! Это пройдет, обязательно пройдет. И не верю я, что вера и надежда остаютя позади... Это исключено. Пока человек жив, вместе с ним и надежда, и вера... И любовь. // Другое дело, что человек их может не замечать в своем мрачном расположении духа. // Попробуй разобраться - что же плохого у тебя сейчас, и так ли плохо оно на самом деле. // И лучше это делать письменно. Написать всё, что тебя огорчает, а потом этот листочек сжечь. :))) // Наивно, да? Ну и пусть. Зато помогает справиться с плохим настроением... // Да и мысли приводит в порядок... // И не забывай, что у тебя есть друзья. Эммануэль

159. * От себя не уйдешь. || 26.04.03 в 18:44 || Рауль! Иногда человек начинает жить прошлым... когда нет ничего в настоящем... Обычно это временное явление... Надо дать себе немного похандрить..., а потом срочно найти занятие по душе... иначе хандра заест... Кошка,Черная

160. * От себя не уйдешь. || 28.04.03 в 16:14 || Рауль! Теряем больше, чем приобретаем? Мне кажется, все с точностью наоборот. Происходит переоценка ценностей, что-то становится абсолютно неважным, а что-то неожиданно начинает играть яркими красками. Любовь становится глубже, чувства – тоньше и богаче.

161. * Кризис среднего возраста? Ну, это ты зря… Чем дальше, тем интереснее жить! // Не задерживайся в прошлом, живи настоящим! Именно живи, а не жди поезда до станции “Будущее”. // Хандрить не надо, ладно? :) Frame

162. * От себя не уйдешь. || 30.04.03 в 09:32 || Рауль! Правильно хандришь.....так держать...жизнь- это иллюзия смерти... На самом деле, постарайся понять, что живешь ты только ради себя. Darek

163. * От себя не уйдешь. || 30.04.03 в 10:22 || Рауль! Парень! Это весенняя хандра! Солнышко вылезет - все пройдет! Займись пока чем-нить: ну там стишок тисни, рассказик какой-нить сочини, можно про то, как тебя сейчас плющит, сайтик свой создай о с ебе любимом. Пока голова будет занята, хандрить некогда будет. Nota_bene

 

Предыдущие выпуски –

Вход


Молодёжная стрелка
Молодёжная стрелкаГлавная страницаКарта сайтаПоиск по сайтуПечатная версияО сайтеe-mail
Молодёжная стрелка© 2003-2006 Молодёжная стрелка